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      [百姓話題]寶成大廈之為什么業(yè)委會成立不了 [復(fù)制鏈接]

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      美女離線lindeya
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      樓主  發(fā)表于: 2024-05-14 , 來自:江蘇省0==
          昨天物業(yè)和業(yè)主開了個會議,雙方僵持不下,沒有結(jié)果。會議中提到業(yè)委會的成立,重新劃分紅線范圍什么的,聽得云里霧里的。我一直以為,只要我們業(yè)主都愿意,都簽字同意了,把資料提交上去,慢慢走流程,哪怕資料不齊全我們再補,慢慢等,總會批下來的,可是我想簡單了。

      一:業(yè)委會成立遇到的問題:
            一個紅線區(qū)內(nèi),只能成立一個業(yè)委會。寶成跟鳳凰城是在一個紅線區(qū)內(nèi),鳳凰城已經(jīng)有了業(yè)委會,所以沒法再成立一個。
          律師提出:我們可以跟鳳凰城業(yè)委會一起,加入他們,合并成一個業(yè)委會。
              業(yè):我們是商業(yè)區(qū),跟鳳凰城住宅小區(qū)是分兩塊區(qū)域管理的。而且寶成的停車位,是優(yōu)先保障商戶的,要是合并,大量小區(qū)的車輛停進來,也影響 商戶的營業(yè)。
          也就是說,可以申請重新劃分紅線區(qū),因為寶成屬于商業(yè),鳳凰城屬于民用住宅。但商業(yè)區(qū)劃出來后,就有一個爭議點了:業(yè)委會成立要雙過半才行。目前按產(chǎn)證面積,開發(fā)商擁有的建筑總面積最多(大部分沒賣出去),開發(fā)商又是物業(yè),所以,物業(yè)就是最大的業(yè)主;但按人數(shù)來算:我們業(yè)主人數(shù)是過半的。

      然后就是一個死循環(huán):


      (注:1.紅線范圍是什么?簡單來說,紅線就是規(guī)劃部門審批通過的用地控制線。開發(fā)商申報建設(shè)規(guī)劃時,在地區(qū)平面圖上,界定規(guī)劃區(qū)域的邊界線。一個紅線范圍內(nèi),可以劃定為幾個不同的物業(yè)管理區(qū)域,但一般來講,開發(fā)商會根據(jù)紅線圖,備案成一個物業(yè)管理區(qū)域,他不會主動拆分物業(yè)管理區(qū)域的。而小區(qū)成立業(yè)主大會,選舉產(chǎn)生業(yè)主委員會,是要根據(jù)物業(yè)管理區(qū)域來進行,一個物業(yè)管理區(qū)域,只能成立一個業(yè)主大會,相對應(yīng)的,也只能選舉產(chǎn)生一個業(yè)主委員會。
            2.怎么查我們所在的紅線范圍?業(yè)主可通過物業(yè)管理辦公室、房地產(chǎn)開發(fā)商,或小區(qū)所在的區(qū)住建局、城市規(guī)劃部門,或政府信息公開網(wǎng)等方式進行查詢,確認小區(qū)的物業(yè)管理區(qū)域。
            3.業(yè)主委員會成員選票雙過半指的是:“物業(yè)管理區(qū)域內(nèi)專有部分占建筑物總面積過半數(shù)的業(yè)主且占總?cè)藬?shù)過半數(shù)的業(yè)主參加”和“專有部分占建筑物總面積過半數(shù)的業(yè)主且占總?cè)藬?shù)過半數(shù)的業(yè)主同意”。)

      二、為什么物業(yè)不希望我們成立業(yè)委會呢?  
          以下來源于簡書,鏈接:https://[url][urlend6]/p/7e16a23b1eaf,作者:ca55f94e75e4
          業(yè)委會的職責是監(jiān)督物業(yè)公司,在沒有業(yè)委會的小區(qū),物業(yè)公司把業(yè)主的共有收益據(jù)為己有,擅自動用小區(qū)的維修資金,服務(wù)質(zhì)量每況愈下,業(yè)主卻沒有辦法。一旦成立了業(yè)委會,就可以要求物業(yè)公司把共有收益支付至業(yè)委會的賬戶,成為全體業(yè)主的共有收益;由業(yè)主大會決定維修資金的使用,業(yè)委會具體實施,物業(yè)公司只是辦事員而已;物業(yè)公司要公開收支賬目;業(yè)委會可以監(jiān)督物業(yè)公司的服務(wù)質(zhì)量,對不符合質(zhì)量要求的服務(wù)提出整改要求等。
          沒有業(yè)委會的小區(qū)好比沒有主人的家庭,管家說了算。物業(yè)公司好比是小區(qū)業(yè)主的管家,沒有業(yè)委會的監(jiān)督,物業(yè)公司可以隨心所欲,想干什么干什么;有了業(yè)委會的監(jiān)督,物業(yè)公司就必須要按照業(yè)主的意愿行事。誰都不愿意身邊有一個監(jiān)督自己,并且可以左右自己行動的人。因此,物業(yè)公司天然的不希望小區(qū)成立業(yè)委會。

      根據(jù)《物業(yè)管理條例》和《業(yè)主大會議事規(guī)則》中關(guān)于業(yè)主委員會職責的規(guī)定,其中有這么幾項:
      (三)與業(yè)主大會選聘或者續(xù)聘的物業(yè)服務(wù)企業(yè)簽訂物業(yè)服務(wù)合同;
      (四)及時了解業(yè)主、物業(yè)使用人的意見和建議,監(jiān)督和支持物業(yè)服務(wù)企業(yè)履行物業(yè)服務(wù)合同;
      (五)督促業(yè)主、物業(yè)使用人遵守業(yè)主公約或者管理規(guī)約;
      (六)督促業(yè)主、物業(yè)使用人按時交納物業(yè)服務(wù)費,組織和監(jiān)督專項維修資金的籌集和使用。


          所以,成立業(yè)委會,看似簡單,實則困難重重。哪怕沒有上述問題,物業(yè)也會對成立業(yè)委會設(shè)置重重障礙,或者成立后也會在業(yè)委會安插自己的人,把利益牢牢控制在自己手上。就像?图木有罚m然明面上物業(yè)是為業(yè)主服務(wù),但暗地里,他們就像寄居蟹一樣,不會讓海葵發(fā)展壯大的。


      其實,還有一個死循環(huán):


         物業(yè)發(fā)布的6元物業(yè)費沒人承認,也沒人交;按原來2.5元交物業(yè)又不愿意,所以,沒有人交物業(yè)費,物業(yè)只好繼續(xù)承擔虧損?墒撬潛p又不愿意退出,只好繼續(xù)承擔損失。
          相比之下,物業(yè)的困境要更難辦。我們無非就是成立不了業(yè)委會,但業(yè)主堅持不交費的話,物業(yè)將面臨繼續(xù)虧損。熬到最后,要么等業(yè)主都搬出去,要么他先虧損完蛋。從物業(yè)自述的現(xiàn)狀來看,他先撐不住的可能性更大。
           如果真有那么一天,那我們業(yè)主的困境就解決了:他撐不下去走人了,我們沒有物業(yè)需要對抗,成不成立業(yè)委會就沒關(guān)系了;蛘撸綍r有其他人買房,我們達到雙過半了,業(yè)委會就能成立了。
           解決困境的辦法還有一個:聯(lián)合其他成立不了業(yè)委會的小區(qū),通過法律訴訟,打官司,開創(chuàng)一個案例。
           這里不得不說法律的滯后性了。因為《蘇州市住宅區(qū)物業(yè)管理條例》是2007年實施的,現(xiàn)在都過去十四年了,情況早有了翻天覆地的變化。但是某位評論帖子的人提醒過,法律不適用可以用案例。那么,反正也是做好了打官司的準備,也請了律師,通過這種方式闖出一條路。在新的法律出來前,給以后其他小區(qū)遇到類似問題提供指導(dǎo);或者直接推動新法的擬定和實施。

          其實,物業(yè)的困境也有兩個辦法可以解決:要么同意以后繼續(xù)是2.5/平的物業(yè)費,我們正常交,物業(yè)正常開發(fā)票;或者是退出,公司破產(chǎn)清算,物業(yè)能把損失降到最低。

          以上算是我想出來的沒有辦法的辦法,希望能拋磚引玉,論壇里的大神們都幫忙出謀劃策。對于業(yè)主,特別是高層離不開電梯的業(yè)主們,我們現(xiàn)在的困境,也有可能是你們的將來,希望你們能早日警覺,小心避坑。

      [ 此帖被lindeya在2024-05-14 16:56重新編輯 ]
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      沙發(fā)  發(fā)表于: 2024-05-14 , 來自:江蘇省0==
      動人家奶酪啊
      樓中樓
      • 2024-05-14 19:56 seery: 昨天會上有業(yè)主說,斷人財路,猶如殺人父母。確實,太多商戶營業(yè)受到影響了,客戶都說因為這電梯不敢上門拜訪,也不敢合作了。何止動奶酪,都快要人命了。你可以打聽一下,大廈做酒店那家,一天虧損多少?
      • 2024-05-14 20:01 seery: 物業(yè)虧損,可以公布財務(wù)報表,我們協(xié)商解決。把虧損轉(zhuǎn)移到業(yè)主身上,是不是過分了?我們業(yè)主的損失又該讓誰賠呢?
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      心碎柏廬 昆幣 +1 -來自昆山論壇APP 2024-05-15
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      板凳  發(fā)表于: 2024-05-14 , 來自:江蘇省0==
      豈止是雙過半,要雙三分之二的業(yè)主數(shù)量和面積參與投票才行,雙過半已經(jīng)是2021年前的相關(guān)規(guī)定了
      樓中樓
      • 2024-05-14 19:49 seery: 謝謝告知,那有沒有辦法解決呢?
      • 2024-05-14 20:27 用戶名違規(guī)16: 如果沒有那么多業(yè)主參與,那就是無解~所以說業(yè)委會成立很難,就昆山而言,大概不到10%的小區(qū)能成立業(yè)委會
      • 2024-05-14 20:42 seery: 對,從目前來說是這樣的,但想成立業(yè)委會的也可以做個統(tǒng)計,突破了這個瓶頸,業(yè)委會的數(shù)量就會大幅增長。
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      地板  發(fā)表于: 2024-05-14 , 來自:江蘇省0==
      因為里面太灰暗,不能見光,所以成立不了
      樓中樓
      • 2024-05-14 20:11 seery: 是的,懂的都懂,不懂的經(jīng)歷過一次,也懂了。
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      心碎柏廬 昆幣 +1 -來自昆山論壇APP 2024-05-15
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      離線kitten2021
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      4樓 發(fā)表于: 2024-05-14 , 來自:江蘇省0==
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      樓中樓
      • 2024-05-14 19:38 seery: 謝謝提議,但不會考慮。物管會組成人員除了業(yè)主,還包括街道辦事處或鄉(xiāng)鎮(zhèn)人民政府代表、居民委員會代表、建設(shè)單位代表。其他的不說,建設(shè)單位代表,不就是物業(yè)開發(fā)商嗎?自主權(quán)不在我們業(yè)主手里,總歸是不放心的。
      • 2024-05-14 19:45 kitten2021: 對啊,就是這么回事,業(yè)委會存在out of control的可能性
      • 2024-05-14 20:04 seery: 是的,業(yè)委會物業(yè)就不好控制了。成立物管會被物業(yè)控制,業(yè)主又不答應(yīng)。得想想其他辦法了。
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      5樓 發(fā)表于: 2024-05-15 , 來自:江蘇省0==
      還是保利物業(yè)嗎
      樓中樓
      • 2024-05-15 18:14 seery: 不是,是寶威物業(yè),全稱為:昆山益華房產(chǎn)開發(fā)有限公司寶威物業(yè)管理分公司。
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      6樓 發(fā)表于: 2024-05-15 , 來自:江蘇省0==
      是不是一起還是分開,
      由鳳凰城業(yè)委會直接去住建部門或者檔案局,
      調(diào)取小區(qū)規(guī)建圖,
      一切就會真相大白!
      我個人不太相信,
      這個地方會分兩個紅線范圍。
      該大廈和商業(yè)街會單獨買的地?
      想想都不太可能!
      注意:由業(yè)委會作為主體出面調(diào)取規(guī)建圖,
      相關(guān)單位是沒有任何理由拒絕的!
      [ 此帖被舞者在2024-05-15 17:36重新編輯 ]
      樓中樓
      • 2024-05-15 18:10 seery: 有道理。謝謝告知!
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      bobo416 昆幣 +1 -來自昆山論壇APP 2024-05-17
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